Sielaff SG Kondomautomat mit 3 Schächten

  • Moin zusammen, Lauritz mein Name.
    Ich bin durch Zufall an einen alten Kondomautomaten (Sielaff SG mit 3 Schächten) gekommen. Der Automat soll laut Vorbesitzer bereits eine Umrüstung von DM auf € erhalten haben, und es ist ein Wert von 4 € eingestellt (laut Aufschrift). Nachdem ich den Automaten nun testen wollte, musste ich leider feststellen, dass er nicht funktioniert. Leider habe ich von der Thematik keine wirkliche Ahnung und weiß mir nicht zu helfen, wie ich den Automaten zum Laufen bekommen soll. Ich würde mir den Automaten nämlich gerne als funktionierendes Dekostück in meine Werkstatt hängen.
    Ich habe folgendes festgestellt / überprüft:

      [*]Der Automat nimmt das Geld an und wirft es nicht direkt wieder aus.
      [*]Der Automat ist laut Schild für 2 €, 1 € und 50 ct Münzen geeignet.
      [*]Nach dem Einwerfen von 4 × 1 € lässt sich die Schublade nicht herausziehen (es fühlt sich verriegelt an, bei dem Versuch, sie zu ziehen).
      [*]Da noch Ware im Automaten gewesen ist, gehe ich nicht davon aus, dass es daran liegt, dass der Automat denkt, er sei leer.
      [*]Nach dem Drücken der Rückgeldtaste kommt das Geld ohne Probleme wieder heraus.
      [*]Die Batterie hat eine Spannung von ca. 13,7 V.
      [*]Wenn ich den Münzprüfer während des Einwerfens einer 1 €-Münze beobachte, stelle ich fest, dass ein kleiner Zapfen kurz zurückgezogen wird und die Münze im Prüfer landet (der Münzprüfer scheint also in irgendeiner Weise zu arbeiten).
      [*]Ich habe 4 Metallteile im Gehäuse gefunden, die ich aber leider nicht zuordnen kann (siehe Bild im Anhang).

    Ich würde mich riesig freuen, wenn Sie etwas mehr Erfahrung mit solchen Automaten haben und mir eine Hilfestellung geben könnten, wie ich den Automaten wieder zum Laufen bekommen kann. Vielleicht gibt es ja eine Betriebsanleitung für diesen Automaten, in der solche Fehler beschrieben sind.
    Ich freue mich sehr über eine Antwort.
    Lauritz

  • Eigentlich sind diese Automaten nicht für elektronische Münzprüfer gebaut gewesen . Leider ( oder Gott sei Dank ) ist mein letzter Silaff schon ein paar Jahre her . Nicht wegen der Technik Gott sei Dank sondern wegen dem Gewicht . Diese Geräte hatten idr. eine mechanische Freigabe . Es mussten bei mehr Münzsorten Annahme ( meist zwei Stück z.B. 1 DM und 2 DM ) zwei mechanische [definition=3]MP[/definition] verbaut werden da die Technische Umsetzung des Mindesteinwurf so leichter umzusetzen war . Bei 3 DM Warenpreis wurde in einem Schacht das 2 DM Stück als eingeworfen über einen Hebel erkannt und das 1 DM Stück in einem zweiten Schacht . Wenn beide Hebel betätigt waren wurde die Schubladen Frei gegeben und es konnte die Ware gezogen werden . Bei Einwurf von 3x 1 DM befand sich ebenfalls ein Hebel der in dem Fall den Mechanismus Frei gegeben hat . Die 3 Münzen wurden dann im 1 DM Schacht gestapelt und ein zweiter Hebel befand sich dann etwas höher im Schacht der das selbe machte wie die Kombinatioin aus 1x 1 DM und 1x 2 DM . So waren alle möglichen Einwurf Kombination abgedeckt .

    Beim elektronischen Umbausatz geht das aber nicht so ohne weiteres dazumal hier ein [definition=3]MP[/definition] mit Stepfunktion verbaut ist der mehrere Münzsorten annimmt und selber mitzählt bis die Münzeinwurfgrenze erreicht ist . Von daher müsste die Freigabe hier über eine Spule erfolgen . Sprich sind die 4€ einwurfpreis erreicht zieht eine Spule an die dann die mechanische Freigabe für die Schubladen vornimmt . Genau sagen wie das Aussieht kann ich dir leider nicht . Dafür sind meine Erfahrungen damit zu lange her und wie schon erwähnt auch Gott sei Dank sehr wenig gewesen da die Geräte meistens 10 Schächte oder mehr hatten und gefühlt Tonnen wogen auch wenn es nur Kilos waren .

    Ich nehm mal an das entweder der Preis mal umgestellt wurde so das die Freigabe an die Spule nicht rausgeht weil der Mindestpreis nicht erreicht ist oder die Mechanik der Freigabe nach der Spule klemmt . Die Spule auf dem Bild gehört zum Prüfer selber und ist nicht die für die Freigabe .

  • Danke für die Antwort. Wie kann ich überprüfen, welcher Preis eingestellt ist? Haben die 4 Metallteile die ich lose in dem Gehäuse gefunden habe eventuell etwas mit der Fehlfunktion zutun?
    Ich habe etwas Angst, den Automaten auseinander zu nehmen und am Ende dann nicht mehr vernünftig zusammen gebaut zu bekommen. Muss es nicht irgend ein Geräusch geben, wenn der Münzprüfer die Mechanik frei schaltet?
    Beste Grüße

  • Sorry , das kann ich dir so auch nicht Beantworten . Zum einen hab ich mich vor über 25 Jahren damit schon nicht Richtig auseinander gesetzt zum anderen ist das auch einfach zu lange her . Bei dem Münzprüfer kommt es darauf an welcher da genau verbaut ist . Dafür gibt es dann Anleitungen zu wie die "Mäuseklaviere" eingestellt werden müssen damit der z.B. 4€ nimmt .

    Ohne da was zu zerlgen wirst du da wohl nicht weit kommen . Ich meine mich zu Erinnern das man bei einigen Geräten nur links und rechts zwei Schrauben los oder raus drehen musste und dann die ganze Mechanik wie ein Schublade raus ziehen konnte .

  • Erstmal vielen Dank für den Hinweis, dass man mit zwei Schrauben das Herzstück des Automatens raus nehmen kann, dass hat tatsächlich geklappt und hat mich schon mal ein Stück vorran gebracht.
    Es ist tatsächlich so, dass der Riegel der hochgezogen werden muss um die Schublade frei zu geben unten bleibt. Wenn ich ihn manuell anhebe, kann ich die Schublade rausziehen und das Geld fällt in den Automaten. Nun stellt sich für mich die Frage, wie das anheben des Riegels im Funktionstüchtigen Zustand funktioniert. Läuft es rein Machanisch über die Anzahl der Münzen ab, die un dem Münzkanal gestapelt werden oder wird durch eine Induktion ein Magnet aktiviert, der den riegel dann anhebt. Ich sehe jedoch nirgendwo eine Möglichkeit, wo der Münzprüfer durch eine Induktion dies tun kann.

  • Der Münzprüfer ist ein SR3 von Money Controls. Der Anker der kurz zurückgezogen wird, zeigt an, das die Münze für "valid" erkannt wird und entsprechend in den Gut-Kanal geleitet wird. Der Münzprüfer kann mehrere Münzen erkennen, hat aber nur einen Ausgabekanal für erkannte Münzen.
    Ob die Freigabe des Schachtes mechanisch durch die eingeworfenen Münze geschieht oder durch eine Nachträglich eingebaute Spule, kann mann nicht erkennen.

    Gruß aus der Rattenfängerstadt
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  • Die erste Antwort von mir hat sich mit deinen neuen Bildern überschnitten.
    Der Münzprüfer sortiert nur. Die Freigabe erfolgt über das Gestänge erfolgt bei richtiger Höhe der gestapelten Münzen. Die verstellbaren Anker müssen erreicht sein, blökieren jedoch auch wenn die Schiene überfüllt ist.

  • Das erklärt, warum ich keine Verbindung zum zähler finden konnte. Jedoch woher nimmt das Gestänge die Kraft sich nach oben zu bewegen? Der Riegel benötigt ja ein wenig Kraft um bewegt zu werden.

  • Der Riegel um die Schublade frei zu schalten ist nur verbunden mit dem von mir in rot markierten Gestänge. Ich sehe dort keine Möglichkeit, wie etwas dort dafür sorgen kann, dass sich dieser Hebel nach oben bewegt. Er müsste ja dafür in irgendeinerweise mit etwas verbunden sein, wo eine Bewegung mit durchgeführt werden kann. Die Anker sind ja auch mit keiner Mechanik verbunden welche eine Bewegung nach oben auslösen könnten. In meinen ersten Bildern sind ja Metallteile die lose in dem Gehäuse lagen. Jedoch konnte ich noch nicht feststellen ob die irgendwo fehlen.

  • an diesem Gestänge sitzen die Anker. Beim Eindrücken sollten diese von den Münzen angehoben werden und den Sperriegel so weit anheben, das er über die Kannte gleitet.

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  • Also wenn ich die Münzen in den Automaten werfe, kullern diese durch den Prüfer in den Schacht wo diese Gewichte mit diesen Ankern sind. Die Anker sind jedoch nur locker gelagert und wippen ein wenig zur Seite. Wie dort eine Bewegung zustande kommen soll, in der dieser Riegel hoch geht, ist mir noch nicht richtig schlüssig.

  • Die richtig erkannten Münzen fallen in den Münzschacht (Münzschiene). Ist die richtige Füllhöhe erreicht, legt sich der Hebel vom Anker über die letzte Münze. Beim Eindrücken des Ausgabehebels werden die Münzen angehoben und heben die Sperrklinke über das Gestänge an.
    In deinem Münzschacht sind zu viele Münzen, der Hebel vom Anker kann nicht zurückfallen.

  • Wahnsinn! Tatsächlich funktioniert es wenn ich 3x 1€ hineinwerfe. Wenn ich jedoch 1x 1€ & 1x2€ hineinwerfe funktioniert es nicht. Stelle ich also anhand der beiden Klötze wo die Anker dran sind, den Warenpreis ein?
    Wofür ist das "Mäuseklavier" an dem Münzzähler? Was kann man an so einen Zähler so einstellen?
    Beste Grüße und vielen Dank für die Mühe die du hier investierst.

  • Suche Dir die Anleitung für den SR3 von Money Controls. Gibt es frei im Netz. Der Münzprüfer ist nachgerüstet und prüft und sortiert nur. Steuern tut der garnichts, ist technisch bei dem Gerät nicht möglich.
    Einen Anker auf die Höhe von 3x1€ einstellen und den anderen auf die Höhe 1x1€ plus 1x2€. das sollte klappen. Must aber sehr genau einstellen, dass bei passenden Münzen der Hebel vom Anker gerade eben zurückfällt.

    Gruß aus der Rattenfängerstadt
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  • Ich glaube man kann einfach nicht alle Münzkombination einstellen die für 3€ oder 4€ möglich sind. Denn der Automat kann ja auch 50Ct da gibt es dann viele Möglichkeiten 3/4€ zusammen zu würfeln. Darf ich mal fragen, woher du das wissen über diese Automaten hast ?

  • Der Automat hat nur eine Münzschiene mit zwei Ankern. Damit sind nur zwei Kombinationen möglich.
    Bei einem Preis von 3€ eben 3x1€ oder 1€ plus 2€.
    Welche Münzen der Automat annimmt und in die Münzschiene sortiert, wird mit dem Münzprüfer festgelegt. Es gibt keinen Zähler, Speicher oder elektrische Freigabe mit dem andere Kombinationen möglich sind.
    Für die Automaten, an denen ich bisher gearbeitet habe, war die Münzschiene für 50Cent-Stücke zu eng.

    Gruß aus der Rattenfängerstadt
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  • Ja das macht Sinn, er nimmt auch keine 50ct an, obwohl auf dem Automaten steht. Wenn man die Technik dahinter erstmal verstanden hat, ist es ja recht simpel. Gibt es auch automaten mit 3 Ankern? Und warum hat der eine Klotz 2 Anker und der andere 1? Bei dem mit 2 Ankern sind beide Abkee auf einer Höhe.
    Arbeitest also mit solchen Automaten?
    Beste Grüße

  • Darf ich mal fragen, woher du das wissen über diese Automaten hast ?

    Habe in den 70zigern damit gearbeitet. Meine Grundausbildung ist Feinwerkmechaniker (Uhrmacher und Instrumentenbau), dann Automatentechnik. Dann erkennt man solche Funktionen beim Betrachten und Testen.

    Gibt es auch automaten mit 3 Ankern?
    Und warum hat der eine Klotz 2 Anker und der andere 1?

    Ja, gibt es, dann wird es aber schwierig die genaue Füllhöhe für die verschiedenen Kombinationen einzustellen. Deshalb baut mann dann zwei Münzschienen nebeneinander und verwendet einen Münzprüfer, welcher die Münzen am Ausgang sortiert.
    Der Doppelhebel am oberen Anker ist dafür, dass die kleinere Münze welche immer zu einer Seite rutscht, auch immer richtig abgetastet wird.

    Gruß aus der Rattenfängerstadt
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