Preisgestaltung

Moin Papaschlumpf,

Sehe ich ähnlich was mich auch sehr verwundert was viele mittlerweile für die alten Geräte haben möchten. Als ich meine ersten Geräte erworben habe hat keins mehr als 60 Euro gekostet. Wenn ich heute schaue wird einem schlecht für einen Merkur die teilweise unbeliebten Datenbanken haben 150 und mehr die Geräte werden meiner Meinung nach viel zu hoch gehandelt wenn man ein älteres oder sieht 300 und mehr wir wollen da garnicht erst über einen Disc sprechen.

Unverständlich meiner Meinung nach, bei den ganzen Multigamer ok da sind die Preise schon eher realistisch.

Die dritte Kategorie ist defekte Geräte für bis zu 100 Euro haben zu wollen ist völlig daneben.

Grüße giGa

PS. So nun habe ich auch mal Luft raus gelassen

Die Geräte werden nicht mehr hergestellt. Sie werden seltener.

Falls eine Servicetastatur gebraucht wird, schreib mal ein gesuch ins Forum
Meine habe ich für kleines Geld hier bekommen. Klar, ein Nachbau, aber reicht doch.
Verstehe aber was ihr meint, wenn ich die Sauerei bei Ebay teilweise sehe. Kauft nicht das erst beste, seid nett zu den Leuten im Forum und stellt hier gesuche. Da finden sich dann oft auch faire Preise. Eine Tastatur für 40€ oder eine Datenbank mit neuer Batterie wieder zu beleben für 30€ halte ich für mehr als fair. Habe hier bisjer nur gute Erfahrungen gemacht!

Klar werden seltener,dennoch preislich ist es doch noch übertreiben was Geräte an geht

ja, die verdammte Geldgier ist auch schuld daran, dass ich ganz kurz davor war, das Hobby hier aufzugeben.
Das Forum hätte ich dann "einfach so" weiterlaufen lassen oder abgetreten. Das war auch der Hauptgrund, warum ich mich fast 2 Monate hier gar nicht mehr hab blicken lassen... ich hatte die Schnautze sowas von voll!
Klar, Angebot und Nachfrage... die Servicegeräte und Automaten werden leider immer seltener und da ist eine LEICHTE Preissteigerung schon normal... allerdings, was so bei eBay und co abgeht, kann ich nicht nachvollziehen!
Keine Sorge, ich versuche nun die Geldgier der Leute auszublenden, ich mache hier nix dicht!

Aber es ist leider wahr, das MANCHE User nur noch eines im Kopf haben: "Wie schlägt man noch mehr Profit aus der Community heraus? Wie weit kann ich den Preis noch anziehen, bevor der Kunde zur Konkurrenz wechselt?"
... ich könnte im Kreis kotzen bei sowas...
Was allein für Spielmodule, neue Spielepakete und vor allem FÜR BESCHISSENE CODES im Hintergrund verlangt wird!!! Einfach widerlich!!!;wtwa

Olli und ich betreiben die Foren Geldspielfreunde und Automatenfreunde rein aus dem Interesse daran, die alten Geräte am leben zu erhalten und für jeden KOSTENLOS eine Hilfe-Plattform anzubieten,
wo jeder jedem helfen kann...
Ich lege alles, was ich offenlegen kann, sehr gerne offen und frei nutzbar für jeden zu Verfügung!
Ich freue mich, wenn User es schaffen von aussterben bedrohte Service-Geräte nach zu bauen und eventuell sogar das ganze Projekt (z.B. Schaltpläne) online setzten!

Klar, gegen ein kleines "Trinkgeld / Handgeld" ist nix einzuwenden, aber ich hab hier schon so viel erlebt, dass ich daraus ein Horror-Roman im Bezug auf die Moral eines Forumlebens schreiben könnte.
- Codes, die mit einem Mausklick generiert werden, gegen Geld (wo der Ursprung der Software sehr fragwürdig ist - die Ur-Generatoren wurden höchstwahrscheinlich heimlich aus den Firmen "entwendet")
- Die Generatoren dafür werden bei eBay und co (gröstenteills illegal) für Preise, jenseits von gut und böse verhökert!!!
- Spielepakete, die es offiziell nicht gibt, werden für hunderte Euros rumgehehlt!!! (keine Sorge, die "normalen" Pakete werden auch für so manches Monatsgehalt veräußert)
- Ersatzteile werden "günstig abgegriffen", mit dem Ziel die dann einfach deutlich viel teuer weiter zu vertickten!
- Sachen werden nur gegen eine Leihgebühr (nicht zu verwechseln mit Pfand, was der User zurückbekommt) ausgeliehen, wegen "Abnutzung"?!
- Tastaturen werden ausgeliehen und "gehen verloren" ... aber keine Sorge, man findet die dann bei eBay wieder!
- Automaten werden erst billig abgegriffen und dann sofort wieder geziehlt zu Mondpreisen vertickt
- ... oder mit erbettelten Ersatzteilen instandgesetzt und dann astronomisch vertickt!
- Geräte und Tools, die für die Community mit sehr viel Zeit und Geld gebaut wurden, werden dreist kopiert und bei eBay und co wieder zu Horrorpreisen vertickt!
- (und das heftigste, was ich bis jetzt erlebt habe) "direkte telefonische oder WhatsDreck Soforthilfe" wurde gegen Geld angeboten!!

Wie gesagt, das habe ich so in den zig Jahren in den Foren mal so mitbekommen... Du hast dich selber da oben endeckt? Schäme dich und mach das hier nicht mehr!!!;kloppe

Leider muss ich aber auch jeden rügen, der sowas akzeptiert...
Denn IHR, die diesen Scheiss mitmachen und bezahlt, seid selber schuld, wenn diese Abzocker damit durchkommen!!!
Solange die Leute dafür bereit sind, diesen Geldgeiern Geld in den Rachen zu werfen, werden die Preise weiterhin so steigen...
(sei es aus Angst, nix mehr vom Kuchen abzubekommen oder aus Angst, der Kasten bleibt stehen)
Privat zockt Privat ab... zum Kotzen... einfach widerlich!!!
Solche Abzocker und Geldgeier will ich hier im Forum auch nicht haben!!!
Gewerbliche, kein Thema! Die müssen davon ja leben und riesen Dank, das man uns "Private" überhaupt bedient!
Aber es gibt auch welche, die sich fast ihr ganzes Wissen hier in den Foren angeeignet haben, nun einen auf gewerblich machen und auf einmal uns private "bekämpfen"!
DAS GEHT ÜBERHAUPT NICHT!!!

Was ich auch immer öfter bemerke ist, kaum wer traut sich noch selbst mal einen Lötkolben in die Hand zu nehmen und manche halten dann für den Tausch einer Diode (machmal sogar noch die falsche) richtig die Hand auf...
Auch gibt es manche Experten, die auch gerne mal sagen "Läute, lasst die Finger weg, fummelt da nicht selber rum!", um dann später beim "Reparatur-Pfusch" wieder richtig die Hand aufhalten kann!
(Nein, ich habe mich nicht verschrieben, ich weiß, dass man "Leute" nicht mit äu schriebt #insider ;teu)

Klar, es gibt Bereiche, da können die meisten User nichts machen, da die speziale Hardware fehlt (Beispiel bei BallyModulen der DBV) oder die Software / Images fehlen (Lizenz, Urheberrecht und und co)
oder es zu brisant ist, als dass man darüber öffentlich schreiben DARF (wie zum Beispiel die Datenbänke von ADP, wie gerne würde man eine Schritt-fürSchritte Anleitung zum öffnen online setzten.... aber wir DÜRFEN ES NICHT!)
Aber sonst ist ein Forum einfach dafür da, dass sich User untereinander und gegenseitig helfen, ohne gleich die €urozeichen im Hinterkopf zu haben!

...
.....
...... So, ich konnte nun auch mal etwas die Luft rauslassen Dankeschön

Nun ja, auch wenn die Technik eventuell nicht mehr up-to-Date ist, wollen wir es nicht riskieren, teure Abmahn-Post zu bekommen oder uns es mit den Automatenherstellern zu verscherzen.
Gerade die aktuellen DBs... Je nach Auslegung, sind noch immer technische Parallelen zu den aktuell im Einsatz befindlichen DBs vorhanden.
Auch ist das Thema Manipulation damit schwer verbunden... ist das Dingen auf, hat man theoretisch direkten Zugriff auf den RAM und das Spielprogramm, klar das die dann nervös sind.
Und da handelt der Hersteller verständlicherweise frei nach dem Motto "Wehret den Anfängen". Und das respektieren wir
Darum ist das Thema immernoch recht heiß und darf hier nicht öffentlich durchdiskutiert werden.
Leider mussten wir schon viele Themen ins Archiv verschließen, weil da zu stark über die Sicherheitsmechanismen diskutiert wurde. Das ging dann leider zu tief ins Detail, das wir leider einschreiten mussten.
Wenn es nach meiner Meinung gehen würde, wäre so eine Anleitung zum öffnen schon lange hier online... aber leider geht es da nicht nach mir

Grundsätzlich wollen die Automatenhersteller ja auch eigentlich nicht, dass die Automaten privat bei uns noch weiter laufen... wir sollen "draußen in der freien Wildbahn" unser Geld darin versenken.
Nur so lohnt sich deren Entwicklung und Aufstellung der Geräte, verständlicherweise.
Wir sind ja - deutschlandweit gesehen - eher nur ein sehr kleiner Teil der "Kundschaft", so das unser Hobby geduldet wird ... es gibt noch genug Spieler, die das Gewerbe am leben erhalten
Und viele von uns spielen ja auch mal an den Geräten, die in Spielos, Gaststätten, Rasthöfen oder Freizeitzentren stehen.

Auch wenn die uns immer wieder neue Steine in den Weg werfen ... die dann doch irgendwer wieder beiseite räumen kann ... wenn man Geduld beweist ... und hoffentlich nicht wieder die Hand offen hällt und von einem seinen Erstgeborenen fordert

Schöne Diskusion!
Zum Thema Hersteller sehens nicht gerne, sollen lieber in Spielos gehen als zuhause:
Klar, Riiko hat die wirtschaftliche Seite gut beschrieben.
Wenn ICH bei einem großen hersteller wie NSM, ADP, Bally Wullf oder so wäre, ich würds anders machen:
Code manipulieren, auslesen, DB ändern, da würde ich auch gegen vorgehen aus den von Riiko benannten Gründen. Auch wenn sich die Technik ändert, ist es ja immer noch richtig dass teile des Algorithmus gleich sind.
ICH würde es so machen, dass ich Support anbieten würde. Ersatzteile verkaufen! Ich bin sicher, dass Ersatzplatinen, Steuerungen, und Datenbanken ein gutes Zweitverwertungsgeschäft wären. Auch würde ich die Reperatur/den tausch von Datenbanken anbieten. A) Muss sie dann niemand öffnen oder verändern und b) verdiene ich dann als Hersteller noch Geld und C) das wichtigste:
Wenn ich das Modell so fahren würde, habe ich doch einen riesen Image gewinn. Unsere Personengruppe mit diesen Hobbys wäre doch sehr froh vom Service Unterstützung zu bekommen. Wer würde es nicht feiern, wenn der Hersteller Ersatzteile für sein Lieblingsgerät bereitstellt? Und dafür zahlen würden wir sicher auch alle.
Scheint sich wirtschaftlich aber wohl zu wenig zu lohnen....
Riiko:
Habe dein Youtube Video vom letzten Jahr gesehen wo du genau diese Themen ansprichst. Wahnsinnig Stark und Direkt. Klasse dass du´s immer noch machst!
Ich hoffe, dass das Forum hier zur Aufklärung beiträgt und alle den Wert dadurch besser einschätzen. Und das wichtigste: Fragen, Lernen, anderen Helfen. Mein Plan! Schön, dass das hier noch möglich ist.

Vor noch ein paar Jahren war noch genau das möglich
DB platt? Man konnte die noch bei ADP austauschen lassen.
Ersatzteile? In einer lokalen Niederlassung konnte man gegen Cash diverse Ersatzteile für fast alle Geräte bekommen.
Auch Codes bekam man von den Herstellern einfach per Telefon.
Ach was waren das schöne Zeiten... ... leider ist dies schon seit ein paar Jahren vorbei und man will dort "die Privaten" nicht mehr.
Aber dafür haben wir ja uns!
Was auch etwas daran Schuld haben könnte, ist unsere deutsche Rechtslage in Bezug auf Garantie und Gewährleistung... aber das ist mir zu kompliziert, das hier breit zu treten

Noch was zur Preisgestaltung:

Als Beispiel finde ich den [definition=2]Akzeptor">Akzeptor[/definition] EBA34 bei ebay mit waaaahnsinns Preisunterschieden.
Von 70-900 Euro. Unterscheiden sich die Geräte alle so wahnsinnig, oder sind das einfach Abzockereien?! Auf den ersten Blick sehen die alle gleich aus und heißen auch alle EBA34. Einzig die Firmware funktion scheint sich manchmal zu unterscheiden, aber ich dachte die kann man updaten (lassen)?

Das die Preise von einigen wenigen immer weiter nach oben getrieben werden ist mir auch schon sehr aufgefallen. Der erste verlangt für eine 0815 Kiste bei Ebay 200€ (90er 1:1 auf Euro umgestellt). Andere sehen das und verlangen dann 300€.
Klar vor 20 Jahren kurz vor/nach der Euro Umstellung waren die Geräte sehr günstig. Da hat man Regelmäßig für ein 10er oder 20er aktuelle Geräte bekommen. Auch beim Aufsteller um die Ecke. Wobei man in den 90ern aktuelle Geräte wenn sie günstig waren für 150DM bekommen. Aber das waren dann schon Schnäppchen. Normal waren eher 200-300DM. Und heute würde ich Autmaten ab 85 bis 2006 (Hauptsächlich die die mich interessieren) voll funktionsfähig und auf Euro so zwischen 80-150€ einschätzen.

Was mir aber aktuell aufällt, ist das extrem Geld mit Ersatzteilen gemacht wird. Da werden schonmal für Einzelteile mehr verlangt als ein ganzer Automat neu kostet. Und das ist echt unschön.

Zitat von jojo85

Was mir aber aktuell aufällt, ist das extrem Geld mit Ersatzteilen gemacht wird. Da werden schonmal für Einzelteile mehr verlangt als ein ganzer Automat neu kostet. Und das ist echt unschön.

Hallo,
Angebot und Nachfrage
- Manche Leute meinen auch Sie hätten einen "Schatz", den Sie dann zum Verkauf anbieten.
Über solche Inserate kann man nur den Kopf schütteln und weiter suchen, oder vielleicht den Selben Automaten
noch mal komplett kaufen (sofern gerade einer zum Verkauf steht), da hat man wenigstens noch viele weitere Ersatzteile in Reserve.

Gruß,
Will

> Da werden schonmal für Einzelteile mehr verlangt als ein ganzer Automat neu kostet
^^^^^^^^^^
Bei Komplettgeräten schon, aber bei Ersatzteilen ?

Hast du da ein konkretes Beispiel ?

Stephan

mir wurde vor kurzen aus einen NSM Gerät ein vollständiger Münzturm hier im Forum für 230 € angeboten

Hab dankend abgelehnt

Stephan kann dir die original gerne weiterleiten

Da muß ich mich auch gleich mal einmischen. ;[Ich wollte gern meinen Sunfire mit Euro Schein [definition=2]Akzeptor">Akzeptor[/definition] nachrüsten. Hatte mir vor ab bei Ebay was angeschaut. Ich wollte eigentlich die Blende für Euro weil noch DM dran war. Hatte ich dummerweise gekauft bei Ebay für 22,90€ plus 6,90€ Versand. Wollte gern vom Kauf zurücktreten, aber der Verkaufer weigert sich den Kauf abzubrechen, obwohl das kein Problem wäre. Ich habe mit dem Ebay Kundenservice gesprochen und die sagen das wäre kein Problem Er könnte ja auf meine Wunsch das so machen und es auch so angeben. Er schrieb nur ich soll das Geld überweisen. Das wird wohl auch so einer sein von dem hier gesprochen wird. Gruß Syrko

Ich finde die Entwicklung ist allgemein so, auch bei ganzen Geräten.
Ich habe bis vor einiger Zeit immer gerne geschaut was im Umkreis so an Geräten verkauft wird. Wenn mir ein Gerät gefallen ist dann habe ich es mir aufgebaut und an die Wand gehängt. Wegen dem Begrenzten Platz musste dann auch immer mal einer weichen wenn was neues kam. Aber jetzt findet man nur noch extrem selten irgendwas zu "normalen" Preisen. Jeder Automat kostet schon mal minimum 100 €, einfach nur weil es ein Automat ist ?!. ADP Geräte ( defekte ) auch mal locker 150,- aufwärts......

Hallo,

genauso wie übertrieben teuer einkaufen, sollte man auch nicht unter Preis verkaufen.

Wenn man etwas zahlen möchte geht es auch immer darum wie viel es einem persönlich Wert ist.
Wenn ich ein Automaten endlich bekommen kann den ich drei Jahre lang gesucht habe, bin ich
auch bereit mehr dafür zu bezahlen. Genauso würde ich für ein normales Gerät mit Gebrauchsspuren
nicht mehr als einen realistischen Preis zahlen. Aber wie hoch oder tief der ist, absolut individuell.

Hat man einen Automaten beispielsweise vor zwei oder drei Jahren gekauft, gepflegt und gereinigt,
und das eine oder andere Ersatzteil verbaut, so wird man auf jeden Fall keinen Verlust machen wollen,
also den Einkaufspreis plus etwas drauf für die Teile und Arbeit die man damit hatte. Zusätzlich setzt man
sich eine Grenze für Verhandlungsbasis. So das der Gesamtpreis dann einigermaßen gut wird.

Das Gleiche gilt für Ersatzteile. Es ist nicht immer der Verkäufer teuer sondern die Schuld liegt bei dem,
der den geforderten Preis zahlt. Denn er kann es ja auch lassen und weitersuchen.

Auch ist es so das natürlich Dinge die auf dem Markt schlechter zu bekommen sind, oder wo die Nachfrage
höher ist, teurer sind. Auch das ist normal und kommt in allen Bereichen vor.

Stephan